О чем думаете?

 -Тэги

16 век art florida painter painting photos pictures still life watercolour акварель америка американская живопись английская живопись англия анна аллендорф антиквариат архитектура великобритания германия городской пейзаж графика греция дневники начала xx века дюссельдорф женский портрет живая память народа живопись живопись 19 века импрессионизм искусство история италия кира аллендорф китай китайская живопись классическая музыка книжные иллюстрации краков львов марина аллендорф морской пейзаж москва музыка мультфильмы натюрморт пейзаж петербург польша портрет поэзия прерафаэлиты ретро рисунок россия русская живопись русская литература семья аллендорф сергей иванович марушкин скульптура современная американская живопись современная живопись старые фото старые фотографии стихи сша сюрреализм фото фото из личного архива фотограф фотография фотоискусство франция французская живопись художник цветы цветы в живописи ч/б фото черно-белое фото черчилль япония

 -Музыка

 -Поиск по дневнику

люди, музыка, видео, фото
Поиск сообщений в Live_Memory

 -Подписка по e-mail

 
Получать сообщения дневника на почту.

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Дата регистрации: 21.01.2008
Записей в дневнике: 6117
Комментариев в дневнике: 166738
Написано сообщений: 192898
Популярные отчеты:
кто смотрел дневник по каким фразам приходят

Б. Рассел. ПОЧЕМУ Я НЕ ХРИСТИАНИН (1927).

(ссылка) + в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение



Лех_Кочывонс   61 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 18:21 (ссылка)
Жил бы Рассель в наши времена, удивился бы американскому "I am christian", которое то понятие почти полностью свободно от всего этого, что ему не нравится в христианстве...Другое дело, понравилось бы это знаменитому философу...
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Livia   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 18:26 (ссылка)
Лех_Кочывонс, не могу согласиться: современные христианские теологи (и английские, и американские) недалеко ушли в своих изысканиях от того же Фомы Аквинского...

А сам Рассел был человек, мыслящий свободно, так что, не думаю, что что-то, не укладывающееся в его представления, "не понравилось" бы ему))
Ответить С цитатой В цитатник
Александр_Пархомов   13 1 обратиться по имени Знание уничтожает веру. Четверг, 06 Января 2011 г. 18:45 (ссылка)
И Рссел не мог не понимать этого. И данная лекция содержит, конечно, известную долю улыбки и умолчания.
В то же время, Рассел очень умело и уверенно расправляется с попытками религии действовать в поле науки, и мне очень нравится, что он уделил много внимания шантажу, свойственному древним религиозным системам. В том числе и христианству. Постоянное стремление запугивать паству адом, лукавым - от этой привычки веет пещерным страхом, динозаврами.
И чем моложе религия , тем больше в ней любви.
Дело каждого. Мне позиция агностицизма кажется нерушимой. А функции христианства стольмногообразны...
Ответить С цитатой В цитатник
silverado_sv   15 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 18:51 (ссылка)
и в какой религии у нас много любви?
Ответить С цитатой В цитатник
nomad1962   13 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:10 (ссылка)
Забавные мысли.
Вот интересно. Если человек необразован, темен, для него ответ однозначный и очевидный - Бог есть!
Когда человек, напротив, ОЧЕНЬ образован и вооружен достаточным жизненным опытом, для него это тоже это не вопрос - Бог есть!
Но, ежели человек (как правило молодой) нахватался обрывков знаний, заучил наизусть кучу чужих мыслей, усвоил причинно-следственную зависимость и про единство-борьбу противоположностей, он уже считает себя образованным и сразу же ему чешется ниспровергать устои и открывать всем глаза.
Ему кажется, что эти ничтожнейшие крохи Знания, которые выработало Человечество за свою Историю, дают ему силы схватить Бога за бороду и призвать к ответу: "А есть ли ты?!" Этот Нобелевский лауреат (если конечно он не решил просто пошутить и спровоцировать дискутирование этой вечной темы) уподобляется сему желторотому умнику.
В решении вопроса о существовании Бога апеллировать ко мнению даже таких гигантов мысли, как Вольтер, Ньютон, Кант, Эйнштейн...так же наивно и нелепо, как, например, дискутируя о смысле жизни, призывать к себе в единомышленники элементарные частицы...
Хотя, эти-то ребята как раз достигли того уровня интеллектуального развития, когда неминуемо приходишь к выводу (эмпирическому конечно), что Бог безусловно есть. И был всегда. И всегда будет. И он - ВСЁ. То есть, абсолютно ВСЁ.
Кстати, поэтому и сама постановка вопроса: "А есть ли ВСЁ?" уже кажется неуместной.
Конечно, задавать вопросы можно до бесконечности. "А откуда произошло то?", "А что было перед этим?"...
Так, step-by-step неминуемо приходишь к вопросу: "А кто же создал самого Бога?"
А никто. Он - данность, вневременная и внепространственная. Эфемерная. Мысль, если хотите, . Он всегда и везде, в любое время - от минус до плюс бесконечности и во всех точках бесконечного пространства одновременно. Это априорная парадигма и бесполезно тратить время и силы на жалкие потуги осознать или представить себе это.
Мозг наш не способен постичь все это вкупе, глобально. Только по частям. А по частям слепые мудрецы даже слона не смогли себе представить.
Вот, когда закончим свою короткую материальную жизнь, и начнем жизнь настоящую - вечную - тогда и увидим, и почувствуем, и сами станем частичкой Его. ))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Marginalisimus   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:24 (ссылка)

Ответ на комментарий nomad1962

nomad1962,

"Вот, когда закончим свою короткую материальную жизнь, и начнем жизнь настоящую - вечную - тогда и увидим, и почувствуем, и сами станем частичкой Его. ))))))"

Завидую я вам. Мне не удаётся в это поверить, несмотря на то, что очень и очень хочется. Всегда думала, что веря в собственную вечность людям легче живётся, вот и завидую им. Мне бы так хотелось, чтобы то, что высказали, было правдой.
Ответить С цитатой В цитатник
мария_карчина   12 0 +1 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:29 (ссылка)
Человек, мыслящий свободно, самое прекрасное изобретение человечества! Спасибо за пост!
Ответить С цитатой В цитатник
nomad1962   13 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:31 (ссылка)

Ответ на комментарий Marginalisimus

Легче не живется. Просто по-другому относишся к этой жизни. А вот умирать конечно легче будет. )))
А от того, что ты пока не веришь, твоя бессмертная душа никуда не денется и бессмертной останется)))
Потом, когда там встретимся, скажешь: "Да, Юр, надо было верить еще тогда, при жизни..." )))
Ответить С цитатой В цитатник
Dalharil_del_Veldrin   6 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:38 (ссылка)
большое спасибо, замечательная лекция! удалось систематизировать некоторые мысли по отношению к христианству.
Ответить С цитатой В цитатник
Marginalisimus   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:42 (ссылка)
"Другой могущественнейшей причиной, на мой взгляд, является желание иметь ангела-хранителя, своеобразное чувство, что у тебя есть старший брат, который позаботится о тебе. Это чувство играет весьма серьезную роль в том, что оказывает влияние на стремление людей верить в бога".

А это и жизнь поддтверждает. Мне много раз советовали покреститься именно для того, чтобы завести своего собственного ангела-хранителя, чтобы....больше везенья в жизни было. Даже тогда, когда было сложно и чуточку везенья явно не помешало бы, мне казалось, что креститься-это какая-то сделка с собственной совестью или непонятно с чем, но-сделка. Даже если взять за верное, что Бог есть, то он должен был бы раскусить мою хитрость. Всё равно не работает. Не должно работать, если даже покрестюсь(или покресчусь).
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Livia   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:55 (ссылка)
nomad1962, "этот Нобелевский лауреат (если конечно он не решил просто пошутить и спровоцировать дискутирование этой вечной темы) уподобляется сему желторотому умнику".

Желторотому уподобляешься ты, но я не буду мешать тебе и дальше пребывать под кайфом религиозной веры))))
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Livia   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:56 (ссылка)
Marginalisimus, Вы очень хорошо про сделку сказали, Таня. Я часто об этом думала. И не одна я)
Ответить С цитатой В цитатник
Лех_Кочывонс   61 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:56 (ссылка)
Anna_Livia_Plurabelle, да...теологи своё а верующие верят в "другого" Бога, отнюдь не Фоминого, Воскресенье представляют себе мутно, не говоря уже о аде. Их Бог это уже не судья а добрый, похож на Санта Клауса, дядя, который танцует и дарует улыбки...Власть теологов, вот что, никакая в мире консумпции...
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Livia   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:56 (ссылка)
Dalharil_del_Veldrin, пожалуйста! Рада, что понравился пост.
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Livia   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:56 (ссылка)
мария_карчина, пожалуйста, Мария!
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Livia   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 19:59 (ссылка)
Лех_Кочывонс, пан Лешек, а что Вы имели в виду, когда сказали про американское "I am christian"? Вы хотите сказать, что в современном протестантизме не осталось ничего от христианства?
Ответить С цитатой В цитатник
Лех_Кочывонс   61 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:03 (ссылка)
Anna_Livia_Plurabelle, дело, на мой взгяд в том, что современный человек в развитом капиталистическом обществе понял, что его вера в Бога больше не нуждается в церковных институтах и учреждениях. Для Расселя, насколько я понял, очевидным было существование таковых между человеком а Богом.
Ответить С цитатой В цитатник
Лех_Кочывонс   61 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:12 (ссылка)
Anna_Livia_Plurabelle, )))))))может быть, я не имел в виду протестантизма, как такового, но всё это, что из него выросло на американской почве. Например, существует такое понятие (в Польше а как же, тоже!) christian music. Простите обобщение, но это мусор))). И такое является выражением духовой жизни этих общин. А, посмотрите, насколько глобакая традиционная музыка протестантизма или православия особенно!!!)))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
МыслЯтель   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:16 (ссылка)

Ответ на комментарий Лех_Кочывонс

Это поняли не только в "развитом капиталистическом обществе", но и и в "неразвитом авторитарном" Правда процент сих "умных" у нас, несоразмерно меньше процента у них. Но это уже другая тема))
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Livia   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:16 (ссылка)
Лех_Кочывонс, Рассел читал свою лекцию для английских обывателей первой трети 20 века. Ориентируясь на аудиторию, он прежде всего имел в виду англиканскую церковь, которую его слушатели могли воспринимать непосредственно.

Что касается США, там специфическая ситуация в отношении христианства. Там же много направлений христианства (от католицизма до унитарианской церкви)...
Ответить С цитатой В цитатник
Лех_Кочывонс   61 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:18 (ссылка)
Anna_Livia_Plurabelle, какая это духовная жизнь под звуки манеристической американской попсы)))),одетый в дорогие костюмы, Христос в стиле Селин Дион, это не моё)))))))) и, вряд-ли это ещё Христос))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Лех_Кочывонс   61 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:20 (ссылка)
МыслЯтель, да, Новая эра - это глобальное явление....
Ответить С цитатой В цитатник
МыслЯтель   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:21 (ссылка)

Ответ на комментарий Лех_Кочывонс

Не совсем понял ответ, но на всякий случай соглашусь))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Евгения_Балакина   15 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:22 (ссылка)
О словах и поступках Христа мы знаем из евангелий, написанных его учениками. Возможно, все было вовсе не так, просто люди часто додумывают что-то, или стараются своими словами объяснить то, что им показалось не совсем понятным. А в результате мы имеем "эффект испорченного телефона". И евангелия в Библию вошли не все, сыграл роль человеческий фактор. Не могу назвать себя истинной христианкой: я верю, в то, что Он есть, но я не верю в то, что он хотел, чтобы все было именно так.
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Livia   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:22 (ссылка)
Лех_Кочывонс, пан Лешек, в Америке очень сильны позиции теологии смерти бога. Эти секуляристские тенденции, видимо, во многом являются одним из следствий этих идей.
Ответить С цитатой В цитатник
Marginalisimus   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:23 (ссылка)

Ответ на комментарий nomad1962

nomad1962,

"А вот умирать конечно легче будет. )))"

С этой мыслью и легче живётся. Не нравится нам Смерть. С удовольствием бы повстречалась Там со своими знакомыми, с кем и в Одноклассниках встретиться не получилось, но...даже по теории продолжения Жизни вне жизни, там...за поворотом...мы-уже не мы: нет способности мыслить, нет эмоций, нет памяти...нет возможности действовать, делать и исправмять ошибки...Зачем я такая себе?

"Потом, когда там встретимся, скажешь: "Да, Юр, надо было верить еще тогда, при жизни..." )))"

А как представить такое, если, вы же сами говорите, что "сами станем частичкой Его. ))))))"
Получается, что я-это не я (индивидум), а частичка, в лучшем случае винтик в каком-то механизме. А разве винтики разговаривают?
Ответить С цитатой В цитатник
Лех_Кочывонс   61 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:24 (ссылка)
Anna_Livia_Plurabelle, конечно!!!И я об этом говорю, что Рассел жил в совсем другой эпохе и практика (точно - практика, теория, согласен, не меняется почти)христианства была другой...
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Livia   обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:25 (ссылка)
Евгения_Балакина, евангелия - это "испорченный телефон"

Хорошая мысль))
Ответить С цитатой В цитатник
Лех_Кочывонс   61 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:31 (ссылка)

Ответ на комментарий МыслЯтель

Исходное сообщение МыслЯтель
Не совсем понял ответ, но на всякий случай соглашусь))))))


)))))))New Age это вид мировоззрения, который отрицает, упрощая, необходимость традиционных церковных интститутов в контакте человека с Высшими Существами. Это одно, но New Age можно понимать просто, как нашу эпоху, которую некоторые называют, на мой взгляд - неточно, постмодернизмом.
Ответить С цитатой В цитатник
drAndrey   0 0 обратиться по имени Четверг, 06 Января 2011 г. 20:32 (ссылка)

Ответ на комментарий nomad1962

Молодец!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Подписаться
Отписаться
К дневнику Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: показать смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
Подписаться на комментарии
Подписать картинку

Найти дневники