_Macbeth_, Вы плохо осведомлены, мне кажется...
христианский социализм - это как раз эсхатология...
самое простое и глубокое объяснение - "Бесы".. читайте Достоевского)

ZnichKa, ну уж "Бесов" _Macbeth_ точно читал)))) это я ответственно заявляю

Ответ на комментарий ZnichKa

Хм... Ну, руководствоваться в изучении социализма Достоевским не более плодотворно, чем изучать труды Отцов церкви по учебнику Куликова "Научный атеизм". Вроде бы, и там и там о чём-то сходном пишут.

P.S. Я же никого не пытаюсь переубедить. Если Морозова можно критиковать и опровергать при наличии образования, а может и соглашаться ( я всё-таки его 7-ми томную работу "История человеческой культуры в естественнонаучном освещении" обнаружил в 1989 г., прочитав статью Фоменко "О некоторых вопросах методов датировки нарративных текстов" Почитал. Лет за 10 убедился, что всё, что я могу у него понять, он напутал, ввиду непонимания отличий метода естественнонаучного и исторического. Впрочем, Фоменко, Носовский и откровенно коммерческие последователи напутали наврали несравненно больше), то с человеком покурившим травку Священного писания спорить не нужно.

Но либо верна история Церкви - со всеми датами Соборов, датами жизни Отцов Церкви хотя бы (в конце концов они освящены решениями тех же Соборов, закреплённых в Символах Веры и текстах житий), или верна интерпретация датировок Морозова, обоснованная естественнонаучно и богоборчески, но тогда Достоевский, за пределами своего литературного творчества - либо человек интеллектуально небрежный, либо законченный лицемер.
Так что смешивать их ( если речь не идёт о мистике напропалую, когда "что-то где-то есть и всё это так таинственно") - задача неблагодарная.

Marina_OK, вынужден с прискорбием признать, что читал. Правда, никаких похорон социализма я там не нашёл. Тем более, что нигде в теории и практике социалистов ( если они не утописты без социализма) понятий Царствия Божьего на Земле я не припомню. Всего-то что они и делали, так это предполагали, что отчуждение можно преодолеть без рассмотрения гипотезы о личностном и неотмирном творце.

_Macbeth_, дело не в том, кто и сколько прочитал... а в том, что - понял. Если Вам понятнее Фоменко, чем Достоевский, то, может, стоит перечитать, то, что непонятно?
Так же как и с текстом этого поста - байка про "беса"))) Морозова - совершенно отдельно, и под "зы" - не знаю, почему у Вас всё смешалось...
Дюрер же тоже много не понял... и многое - по-своему истолковал... у него - свой "Апокалипсис", а у Морозова - свой.

Исходное сообщение ZnichKa
_Macbeth_, дело не в том, кто и сколько прочитал... а в том, что - понял.

хм... полагаю, человек, закончивший физфак МГУ и знающий астрономию не понаслышке, может понять в текстах того же Морозова гораздо больше, чем, скажем, я...)

ZnichKa, так ведь дело не в прочтении многократном, а в понимании ( это не моя мысль, а Ваша :-)). Если в том, что Фоменко - шарлатан, хотя и талантливый математик , я за 10 лет убедился, потому как есть предмет обсуждения и заявленный метод, то о Достоевском я ничего подобного сказать не могу - ни его предмет ни метод не предполагают спора.
Под З.Ы. имело только одну цель - пояснить, что спорить я с Вами не буду, потому как мне Вас не убедить ( а Вам - меня). Остаётся только слушать не перебивая. Так я и стараюсь :-).

Исходное сообщение _Macbeth_
Marina_OK, вынужден с прискорбием признать, что читал. Правда, никаких похорон социализма я там не нашёл. Тем более, что нигде в теории и практике социалистов ( если они не утописты без социализма) понятий Царствия Божьего на Земле я не припомню. Всего-то что они и делали, так это предполагали, что отчуждение можно преодолеть без рассмотрения гипотезы о личностном и неотмирном творце.

ну почему же "с прискорбием"?..))

Я с тобой совершенно согласна в том, что в программе партии достижение Царства Божия на земле отдельным пунктом не значилось)))
Однако изоморфность религиозного (в частности, христианского) мировоззрения и того "стихийного социализма", который образовался в массовом сознании - очевидна. Помнишь, в "Чевенгуре" Платонов пишет о том, как новая идеология легко и удобно укладывалась в "ячейки" старого религиозного миропонимания?

Ответ на комментарий Anna_Livia

Изоморфность народного понимания христианства в России и восприятия марксистских идей вкупе с практикой социалистического строительства массами я, разумеется, признаю.

Но то, что в массовом сознании два этих явления сблизились, не делает их, как мне кажется, сходными.

_Macbeth_, какие два явления? вот есть две идеологии: христианская идеология и коммунистическая идеология. Они, разумеется, различны. Но есть и существенные совпадения, одно из них - эсхатологические представления о "конце истории" и достижении блаженства избранными.

5 печатей уже снято.

Ответ на комментарий grivois

Снимали лично? Вы от какой организации?